Pozdrav :)


evo da se javi prodavac koga limundo ne postuje tj za koga ocigledno ne vaze limundo pravila ;)  

Kupac dao negativnu zbog "netacnih" dimenzija,  prodavac(ja) tvrdi da su dimenzije tacne  i prilazem slike jakne koji mi je kupac vratio ali limundo ne postuje sopstvena pravila i ne uklanja negativnu koja nije po pravilima limunda, toliko od mene.

U prilogu su slike u visokoj rezoluciji kako bi se videlo sve ;) Trazim od LImunda odgovor zasto se u mom slucaju ne postuju pravila koja ste Vi napisali?

Džaba ste krečili:)

Slike se ne razmatraju jer da li je to ta jakna:hmm:
Ovo vam je mišljenje LT a ne moje.
Ako ste uvažili reklamaciju a uvažili ste i ako ste vratili novac kupcu sa sve poštarinom koju je platio negativna bi trebalo biti obrisana.

Imate više tema ovde gde se razmatraju reklamacije.

http://cafe.limundo.com/thread-361.html

http://cafe.limundo.com/thread-337.html

Čisto da vidite iskustva drugih prodavaca

Toliko puta ispricana prica... Ne moze LT da arbitrira u ovakvom sporu, jer ne mogu da znaju koju si ti jaknu merila, moze npr. biti da si merila L umesto XL. Dalje su na strani kupca jer se on smatra ostecenim.
Sto se tice postarine koju spominjes, ja sam skoro imala reklamaciju i nadoknadila kupcu obe postarine. Potom sam pisala LT da mi vrate proviziju, poslala im uplatnicu i iako nisam to pitala, Lana iz LT mi je rekla: "To nije praksa..." Nisam je odmah razumela sta to nije praksa, da vracaju proviziju prilikom reklamacije ili da prodavac plati postarinu. Kaze: "Nije praksa da prodavac placa postarinu." Bas tako, imam crno na belo.
A sto se tvog slucaja tice, obesteti kupca i teraj dalje. Kao sto si rekla, prodala si XX tih jakni, prodaces opet.

---

I zasto zaboga padate u vatru i pisete na svom profilu objasnjenje negativne ocene, to je tako, da izvinete - malogradjanski.

Gdjice, pozdrav!
Nebitno je cak i ako dokazes da je jakna dimenzija koje su pisale. Kupac BEZ IKAKVOG OSNOVA ima pravo na reklamaciju. Ne mora da kaze apsolutno nista kao razlog. Eto...
Da, ide na zivce. Da, imala sam nedavno reklamaciju na nesto. I sta sam mogla? Nista, sem da vratim pare...
p.S.
Sad mi je licitirala neka ima 3 pozitivne i 4 negativne, zeludac mi se vec prevrce.

Ајде и овде да поновим, пошто већ постоји тема где се пише о томе али нико не обраћа пажњу на то.
Да сам 100% сигуран да сам у праву никад не бих прихватао ултимативне услове, заденуо бих тај "црвени цветић" за ревер и поносно га носио. Хоћеш да вратиш предмет, нема проблема, плати поштарину и врати предмет, кад се уверим у стање предмета уплаћујем новац.
Постоје три варијанте:
- купац је у праву - враћам новац за предмет и вредност обе поштарине
- купац није у праву - враћам му само лицитирану суму
- купац је оштетио предмет - враћам му предмет.
То је мој правилник, ако се некоме не свиђа нека ми да црвену, бригЕ ме.

Evo jos drasticnijeg primera nepostovanja Limundo pravila prema prodavcu od strane Limunda:

Na Limundu mozete pogledati u odeljku : Pomoc - Najcesca pitanja - O ocenjivanju
stoji sledeci podnaslov:
Dobio sam neopravdanu ocenu, šta dalje?
U tom delu teksta su izmedju ostalog navedeni
najčešći primeri neopravdanog ocenjivanja:
a kao jedan od njih :
- negativna ocena prodavcu za predmet koji ne odgovara opisu, bez prethodno zatražene reklamacije.

Dobio sam 9 negativnih ocena od kupca a nije bilo zahteva za reklamaciju  kao ni obrazlozenja sta je na kupljenom predmetu drugacije nego sto je bilo u opisu.  Jedine 2 poruke od kupca su bile jedna opomena i jedna psovka.
Razmenio sam gomilu poruka sa Limundo timom. Iako je u delu pravilnika koji se odnosi na neopravdano ocenjivanje nedvosmisleno navedeno da je neopravdano dati negativnu ocenu prodavcu bez prethodno zatražene reklamacije, 9 negativnih i dalje stoje.
Obratio sam se putem kontakta. Neki Milos je pokusavao da me ubedi da ne treba kupac da trazi reklamaciju nego kad  dobijem negativne ocene sa vulgarnim komentarima, pretece poruke i psovke, treba da predjem preko svega toga i ne cekajuci da se kupac prvi javi sa reklamacijom ponudim kupcu sve sto je u mojoj moci kako bi ga odobrovoljio. Onda kad je kupac zadovoljan moze traziti od Limundo tima da mi se ocene isprave!

Od njegove koleginice Une Vidanovic sam dobio drugacije misljenje:
U slučaju da član nije tražio reklamaciju, a već vas je ocenio, svakako će ocena privremeno biti poništena, dok ne pronađete rešenje sa kupcem. Smatramo da nije ispravno da prodavcu stoji negativna ocena, a da se član nije ni obratio povodom reklamacije.

I tako, pravilnik postoji, svako ga tumaci proizvoljno, od slucaja do slucaja...  Ja im ispisah brdo poruka da ih namolim da ispostuju sopstvena pravila.
Predlozio sam im da povremeno izvrse proveru poznavanja pravilnika medju osobljem koje je zaduzeno za kontakt sa korisnicima. Evo da pokusam da potrazim pravdu i ovde. Molim vas da reagujete jer zbog necijeg nepoznavanja pravilnika trpim veliku stetu i gubim ugled za koji se borim na vasem sajtu.
Priznajte gresku i ispravite mi vec jednom te ocene, naneli ste mi ogromnu stetu u poslovanju. Ocekujem i izvinjenje zbog nepoznavanja pravilnika.
Uputite me na deo pravilnika po kom ima osnova da mi negativne ocene i dalje budu na profilu i necu Vam napisati vise ni jednu poruku.

U suprotnom ili brisite ocene ili izbrisite pravila, nemojte da obmanjujete korisnike.

Zvacu Limundo tim telefonom u ponedeljak, ne mogu da verujem da sam morao ovoliko poruka da napisem za nesto sto je jasno definisano pravilnikom.

Razumem da ste svi u timu kolege, verovatno se i druzite privatno ali da zrtvujete profesionalni pristup podrske klijentima zarad odbrane neke pogresne odluke koju je doneo neki vas saradnik to je vrlo razocaravajuce.

Правилник је обезвређен оног тренутка када се почне поступати упркос њему. Овде је постала пракса да се "може мало скренути" од њега, поред тога што је лош он испаде и да није обавезујући. Оцене су рак рана Лимунда тренутно. То је због тога што систем црно и бело не функционише како треба, пуно би боље било да то буду оцене од 1 до 5, са јасним назнакама за шта се добија по једна:
1 - без контакта(пандам садашњој негативној оцени)
2 - успостављен контакт
3 - послато/плаћено
4 - примљено и све је у реду (пандам садашњој позитивној оцени)
5 - општи утисак (купац или продавац могу оценити петицом када је општи утисак позитиван, дакле није било компликација или непристојности друге стране).

Тако да самим тим што купац/продавац није задовољан не даје могућност да се оцени јединицом, јер није исто када неко одбије сарадњу и када се она како тако одвије. Продавац који одбије рекламацију у том случају добио би тројку а не јединицу, онај који прихвати добио би четворку или петицу, у зависности од тога на који се начин понео, исто важи и за купца(сигурно неће добити петицу за неоправдану рекламацију). Садашње оцене превеле би се као петице и јединице(неутралне би могле да буду тројке) а на даље би био овај систем. Наравно, идеје за надоградњу биле би пожељне, али генерално било би пуно реалније него сада.

Едит: Разлика између 4 и 5 би била оно што нас сад све мучи, када не бисмо да дамо позитивну а није за негативну. Оцену 5 добијали би изузетни продавци/купци, 4 би исто била добра оцена али би значила да није све најсјајније било. Неко добије 500 оцена и свих 500 буде позитивних и свих 500 буду изузетно задовољни приступом члана и понашањем - са друге стране неко може имати 500 позитивних а да је пола од њих зарадио тако што је вешто пливао између правила, сада би постојала могућност раздвојити оценом изузетне од оних који су нешто мање од тога.

Svašta čitam u poslednje vreme... Ionako sam mislio da napišem ponovo svoje uslove prodaje a ovo što čitam me je samo još više ubedilo da to uradim. Nemam nameru da prevarim nekog ali nemam više ni nameru da se nerviram oko toga što neko želi da prevari mene. U prevodu - postoji Limundo pravilnik i u onom delu koji ne krši moja građanska prava on će biti i poštovan. U ostalim... Umesto da sada pišem nadugačko podsetiću samo da je potrebno da se prihvati ugovor da bi se pristupilo aktivnom korišćenju LK platformi. Kao i svaki ugovor on se ne odnosi samo na jednu stranu već na obe. U slučaju da u tom ugovoru ima neka stavka koja je u suprotnosti sa zakonom nema veze što se potpisali ona se smatra nevažećom. U slučaju da dođe do povrede ugovora...pa tu su advokati, sud ... Znači nema razloga za nervozu.
Čisto da podsetim na neke stavke koje pišu u tom ugovoru :
________________
ZAŠTITA PRAVA (član 5)
Limundo d.o.o. će u svakoj pojedinačnoj prilici pružiti punu podršku zaštiti prava ličnosti,
privatnosti, svojinskih prava i prava intelektualne svojine svim licima nosiocima tih prava, ili
onim licima čije je pravo povređeno, tako što će, bez odlaganja:
• na obrazložen zahtev, potkrepljen odgovarajućom dokumentacijom, ukloniti
sadržaj tako da ne bude javno dostupan

Kleveta spada pod to.
________________________
(citat iz člana 8)

Svi prikupljeni podaci mogu biti upotrebljeni kao dokaz u skladu sa zakonima Republike
Srbije, posebno radi sprečavanja i otkrivanja vršenja svih vrsta protivpravnih radnji i
izvršenja krivičnih dela.

Ovo je napisano u smislu da će oni prikupiti te dokaze u slučaju da član krši zakon (to podržavam) ali ista ta rečenica važi i za svakog člana u obrnutom smeru.
__________________________
(citat iz člana 9)

Član se obavezuje da nadoknadi svaku štetu koju prouzrokuje, kako Limundo d.o.o. društvu,
tako i drugim korisnicima njegovih portala.

Ovaj citat u potpunosti podržavam. Dodao bih samo da se taj pasus odnosi na _sve_ članove a ne samo na prodavce ili samo na kupce. Znači ako se tvrdnje jedne strane prihvataju bez dokaza a tvrdnje druge strane ne onda se radi o diskriminaciji. Koliko znam to spada pod ozbiljnija kršenja prava.
____________________________
(citat iz člana 10.5)
Ukoliko kupac odustane od kupovine, ne želi da preuzme predmet, ne prihvata uslove
koje je prodavac naveo u opisu ponude ili na drugi način skrivi raskid ugovora, prodavac
ima pravo da zahteva refundaciju provizije koja je obračunata u skladu sa Cenovnikom, a
u vezi sa zaključenjem konkretnog ugovora.

Pod ovo spada lzmeđu ostalog i laž.
______________________________

Ovo su najbitniji delovi tog ugovora a da su primenjivi na ocene. Osim ovih citata u tom ugovoru ima i dosta toga što bi trebalo svaki prodavac ovde da pročita i što je još bitnije da se pridržava toga. Ne samo zbog poštovanja zakona već na prvom mestu zbog poštovanja sebe.

...ne razumiješ ti to, druže sudija.  :lol:

Kupci se nediskriminativno favorizuju (nema baš tema u kojima se kupci žale da su prevareni, zar ne?) i tako je kako je. Svakog prodavca tri zaludna klinca mogu bez posledica iz zezanja da izbace iz sedla i da postave prepisku na fleksbuksi (gledate li Državni posao?) iz čiste zajebancije. Ali ne zaboravite – Limundo je PRIVATNA FIRMA, NIJE JAVNI RESURS i vodi poslovnu politiku kako misli da treba. Kome ne odgovara – široko mu polje – to je otprilike deviza, ali DRUGI AUKCIJSKI SAJT koji primarno "pokriva" teritoriju Srbije NE POSTOJI. Ili grešim?  :hmm:
Nije to neka matematika ili smišljeno ugnjetavanje prodavaca, a složićemo se da problematičnih aukcija ima manje od jedan posto i one se zanemaruju jer bi udubljivanje od strane LT trošilo ljudske resurse i podiglo troškove poslovanja. Kad se neko novi registruje šta će prvo raditi – kupovati ili prodavati? Ja verujem da će u ogromnoj većini slučajeva kupovati. Dakle – štiti kupca jer su ti prodavci tu pa tu. To što prodavci "odlaze" na K/P sajt odlaze SA KUPINDA, ne sa Limunda jer ponavljam – aukcijska prodaja u Srbiji – samo Limundo. Ili grešim?  :pravi se lud:
Broj članova, dupli nalozi? Pa jednostavno – ako si ulogovan – vidiš ove nove reklame, ako nisi ulogovan – ne vidiš reklame i onda nije isto da li pred oglašivača izađeš sa cifrom od 50 000 ili 500 000 registrovanih korisnika – isto kao i televizije i famozni rejting.
Osnovni uzrok takvog stanja je nepostojanje konkurencije. Setite se 1997. godine – jeste li mogli da si priuštite mobilni telefon? Ja nisam, a koliko se sećam ni 90 posto populacije jer je jednostavno bilo preskupo – bio je samo sad već zaboravljeni Mobtel, današnji Telenor. Ali u leto 1998. – krenuo je MTS i dve godine kasnije pola građana Srbije je imalo mobilni broj jer su cene drastično pale, a nivo usluga u ponudi značajno porastao, a pri tom ni cena rada ni cena struje ni cena energenata nisu smanjene. Prosto k'o pasulj.
To što Limundo na ovom forumu vox populi sluša "na jedno uvo uđe, na drugo izađe" pa mora da se viče je problem, ali eto – dobili smo bar crnu listu, zar ne? Pravo da kažem ja se čudim što nas puštaju da laprdamo šta nam se ćefne jer ako se ikad pojavi prava konkurencija Limundu imaće mnogo da nauči čitajući ovaj forum.
A do tada, kolege, ćuti trpi i: "All hail Limundo!"  :klanjam se:
:rolf:

Limundo pravilnik nalaže da je ocenjivanje obavezno,a mene nije ocenilo 5 clanova,prosao je rok za ocenjivanje.

Predlozimo Limundu (po ko zna koji put) automatsko pozitivno ocenjivanje.

Hvala Bogu da za sada imam vrlo vrlo malo problema i sa kupcima i sa prodavcima,ipak je vecini clanova interes da se dobro zavrsi svaka sporna situacija

da postoji problem i nedostatak sistema to je istina

po sadasnjem tumacenju mozete da kupite nov soni 4 iznajmljujete ga po komsiluku zaradite lepe pare i posle 14 dana vratite prodavcu i dobijete novac nazad cak ga i namerno pokvarite pa trazite obe postarine nazad...

Ja sam od pocetka pricao da kupac moze da vrati predmet kad god hoce.

ali dokazali smo da po Limundo pravilniku i zakonu nemoze i sta sad ? neko krsi zakon ?

---

moguce resenje problema da LT nebi krsio svoj pravilnik i zakon je sledeci

da se uvede osiguranje

pa ako bude problem neka se osiguravajuca kuca sa tim bakce a broj spornih situacija je vrlo mali tako da i cena osiguranja nebi bila velika a i najvise se prodaju predmeti manje vrednosti...

(07.03.2015 20:14)serjoza Piše: ...ne razumiješ ti to, druže sudija.  :lol:

A do tada, kolege, ćuti trpi i: "All hail Limundo!"  :klanjam se:
:rolf:

Ići ćeš ti meni u Zenicu pa ćeš tamo da propevaš bluz :lol:
Slažem se da je Limundo privatna firma. Baš u tome i jeste poenta. Za njih važi više zakona o poslovanju nego za nas fizička lica. Između ostalog - smeš da naplatiš uslugu samo ako si je i izvršio uspešno, ne smeš da praviš diskriminaciju između klijenata ni po kom osnovu, moraš da prihvatiš reklamaciju na uslugu i da je pismeno odbiješ ili prihvatiš ali sa _jasnim i decidiranim_ obrazloženjem, ne smeš da svojim internim pravilnikom umanjuješ prava svojih klijenata koja su zagarantovana zakonom...
Koliko ja znam provizija za njihove usluge se naplaćuje samo od prodavaca prema tome u tom odnosu smo mi kupci a oni (Limundo) prodavac.

Slažem se i sa tim da ima prevarenih kupaca. Daleko od toga da su svi prodavci korektni. Naravno da i njih treba štiti i da treba da se čuje i njihov glas. Uostalom niko nije samo prodavac, svi smo mi i kupci.

Limundo kao, samo, firma ne može uticati na to da li će neka strana ići sa namerom da prevari. Ne može čak ni kada utvrdi nepobitne činjenice da donosi presude ili izriče sankcije izvan svog virtuelnog prostora. Za to postoje inspekcija, policija, tužilaštvo, sud... Ne može da donosi odluke o tome koliko će neki član da obešteti nekog drugog člana ako je naneta šteta ... Ono što ne samo da može, već i mora, ako želi da zadrži bilo kakav sistem ocenjivanja, da prestane da reči koje nisu potkrepljene dokazima uzima zdravo za gotovo. Pogotovo kada to prihvata samo od jedne strane u procesu. U ovom virtuelnom svetu ocene su odraz ne samo tvoje uspešnosti u prodaji već i tvog integriteta. Svojim činjenjem ili nečinjenjem Limundo direkt utiče na taj integritet. Kada ti neko na ulici, bezrazložno, kaže da si lažov i prevarant to je kleveta ali nju ćeš lako regulisati. Kada ti to isto kaže preko javnog medija (kroz ocenu) a LK platforme jesu javne onda je posao vlasnika tog prostora da ili obriše tu klevetu ili da zatraži dokaze za nju. Inače postaje saučesnik u tom delu od koga se može tražiti odšteta po više osnova.

Trenutno u Srbiji nema aukcijskog sajta koji je ni blizu Limundu, ako budu pametni tako će i ostati, ali i sam si naveo primer sa Mobitelom i MTS-om. A ovde se ne radi o tome da postoji samo par raspoloživih frekvencija pa će biti malo konkurencije. Uostalom trgovao sam 30 godina bez ikakvog sajta pa mogu tako i da nastavim.

Naravno da se radi o malom procentu problema, zasada, jer su većina normalni pa i kada dođe do problema on se lako reši. Nije toliki problem ni sadašnji mali procenat #$#$$#, po raznim osnovama, mada kada naletiš na jednog takvog on ti pokvari utisak za narednih 20 normalnih. Problem će biti što ako se nastavi sa ovakvom taktikom taj procenat će biti sve veći i sve više će se smatrati za nešto normalno. Vesić je dao sinoć dobar primer sa onim klincem u pošti. Koliko je tužno što klinac smatra da je tako nešto u redu još je tužnije što njegova majka koja je bila sa njim to podržava. Ako to postane standard onda ne ja već svi prodavci odavde će otići. Radije ću kopati nego da me neko zamajava. A kad odu prodavci onda će i LT da kopa pored mene jer više neće biti ni kupaca.