Zakonske Obaveze Prodavca !!! - Verzija za štampu +- Limundo Cafe (https://cafe.limundo.com) +-- Forum: Limundo (https://cafe.limundo.com/forum-1.html) +--- Forum: Kupovina (https://cafe.limundo.com/forum-8.html) +--- Tema: Zakonske Obaveze Prodavca !!! (/thread-296.html) |
Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 Zdravo svima ! Potrosicu nesto vremena svog zivota, da onima koji nisu upuceni pojasnim i da sa onima koji su upuceni prodiskutujem, o jednoj od usluga prodavaca. A to je slanje predmeta. Kada budete pogledali moj profil videcete da cak imam i negativne ocene zato sto prodavac i Limundo krse zakon. Vec nekoliko puta nailazim na prodavce koji "neodgovaraju za nastalu stetu pri transportu". ![]() KRSENJE ZAKONA Vidite ovde se radi o krsenju zakona odnosno o obmani kupca. Da, radi se o krsenju zakonu republike srbije a ne o Limundo d.o.o internim pravilima. Samim tim sto prodavac krsi zakon i Limundo d.o.o. krsi zakon neuskladjivajuci svoj rad sa zakonima Republike Srbije. Nije dozvoljeno da se online u srbiji organizuje prodaja narkotika. Ne postoji pravno lice koje bi ovako nesto organizovalo a da nema odredjenu zakonsku i moralnu odgovornost prema krsenju propisanih zakona. Procitajte samo sta zakonska regulativa Republike Srbije kaze o "neodgovaranju za nastalu stetu pri transportu" i samom stavu koji na taj nacin dovodi kupca u zabludu. Citat: Citat: ODGOVORNOST LIMUNDO d.o.o. Limundo d.o.o. je posrednik u trgovini izmedju prodavca i kupca i ima za zakonsku obavezu da svoje poslovanje uskladi sa zakonima Republike Srbije.U ovo spada i zakon o zastiti potrosaca ali i ostali zakoni, ureddbe i pravilnici medju kojima je i Pravilnik o opstim uslovima za obavljanje postanskih usluga. Iz ovog proizilazi da je Limundo d.o.o. u obavezi da svoje poslovanje uskladi sa zakonima Republike Srbije. Odnosno da svojim korisnicima ne dozvoli da krse zakon. Samom organizacijom i posrednistva izmedju prodavca i kupca Limundo d.o.o. je odgovoran da ponuda,ugovaranje i kupovina protekne u zakonskim okvirima. Limundo je odgovoran da ukloni ovakav vid poslovanja. Licno sam dobio odgovor da Limundo nije u mogucnosti da isprati sve aukcije. To nije razlog da se krse prava kupca ! Prijavom aukcije koja ima ovakav "uslov" poslovanja nista nije uradjeno iako je Lumundu jasno predoceno krsenje zakona. Probajte vi da prijavite ovakvu aukciju i vidite sta ce da se desi. ODGOVORNOST PRODAVCA Prodavac je odgovoran za svoja dela koja su takodje definisana zakonima Republike Srbije. Posto ovde prodavac nije pravno lice i nije organizator prodaje odgovorrnost se u odredjenim delovima prebacuje na Limundo d.o.o. ODGOVORNOST KUPCA Odgovornost obaveza kupca su takodje propisana zakonom. Kao i kod obaveza prodavca veliki deo odgovornosti se stavlja na teret Limundo d.o.o. ali to ne znaci da prodavac i kupac ne moraju da postuju trgovinu i prava koja su uredjena zakonima i drugim aktima. ODGOVORNOST PRUZAOCA POSTANSKI USLUGA Poslovanje dostavljaca, odnosno pruzaoca postanskih usluga je takodje definisano zakonom. Ukoliko mislite da kuriske sluzbe nemaju nikakvu odgovornost varate se. Upravo je dostavljac karika izmedju prodavca i kupca, slicno kao sto je Limundo d.o.o. karika izmedju prodavca i kupca te upravo na njima lezi velika odgovornost. Ne treba da brinete o njima jer oni za tu uslugu uzimaju novac i duzni su da za uzvrat pruze uslugu definisanu zakonom i internim pravilima. Kao sto vidite zakon obavezuje Limundo d.o.o. da reaguje na ovakvu politiku prodavca kako kupcima ne bi bila uskracena puna usluga. Imao sam neprijatno iskustvo pre nego sam dobio negativnu ocenu da me Limundo tim ubedjuje kako je sve OK i da platim predmet. Nikada nisam dobio pisani odgovor od Limundo tima da oni snose odgovornost . Mozete zamisliti prodavac nece da snosi odgovornost, posrednik nece da snosi odgovornost, pruzaoc postanskih usluga ne zeli odgovornost a jadnom kupcu po ledjuma. Samo zato sto ima novca i zeli da plati za taj predmet. Zar stvarno mislite da im je to dozvoljeno u Republici Srbiji ? Pa naravno da nije ! Jeste li culi za zakon o zastiti prodavaca, zakon o zastiti posrednika ili zakon o zastiti davalaca postanski usluga ? Naravno da niste jer to nije ugrozena strana u trgovini. Prvenstveno jer su svi oni pravna lica a kupci vecinom fizicka lica. Dakle, sve strane moraju da postuju zakonske obaveze. RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - BitterLemon - 13.01.2015 О овоме се већ писало на форуму. RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 Pogledajte kako zakon predvidja trgovinu i kako ide odgovornost izmedju Prodavac - Kurirska sluzba - Kupac. ![]() Kao sto vidite na slici 1, odgovornost polazi od Prodavca ide na Kurirsku sluzbu i dolazi do Kupca. Pazite dolazi, ne prelazi. Slika 1 vam pokazuje kako odgovornost ide u slanju. Slika 2 vam pokazuje kako odgovornost ide pri reklamaciji. Slika 3 vam pokazuje sta pokusava da uradi prodavac na Limundu. Slika 4 vam pokazuje da na taj nacin nije moguce ostvariti reklamaciju niti zakon odobrava takav nacin poslovanja. Kupci na Limundu moraju razumeti i traziti da Limundo reaguje i ukloni ovakve uslove prodaje jer su u suprotnosti sa zakonima Republike Srbije. Takodje prodavci moraju citati uslove kurirskih sluzbi koje koriste te shvatiti da je do poslovni dogovor izmedju Prodavca i Kurirske sluzbe. Tako da odgovornost ne moze i nije na kupcu niti na relaciji Kurirska sluzba - Kupac. ![]() Evo deo obaveza izmedju kurirskih sluzbi i prodavca/ odnosno korisnika usluga. Citat:Otkupna ekspres pošiljka je registrovana pošiljka koja se uručuje primaocu uzprethodnu naplatu otkupnog iznosa u korist pošiljaoca te pošiljke. Jeste li primetili da cak ni kurirske sluzbe ne pominju krajnjeg korisnika kao obavezujuceg za bilo kakav odnos sa tom kurirskom sluzbom ? Naravno da niste ! Zato jer vam slika 1 jasno i slikovito govori na koji nacin ide odgovornost ! @BitterLemon, i sta se promenilo od tada po pitanju ovakvog krsenja zakona i prava potrosaca ? Nista ! Verujem da necu morati da odvojim jos vremena i da pocnem da prijavljujem udruzenju potrosaca. Naravno necu morati ukoliko Limundo d.o.o. ne promeni svoj stav prema takvim prodavcima odnosno necu morati ukoliko Limundo d.o.o. pocne da postuje zakone Republike Srbije. http://www.zastitapotrosaca.gov.rs/vasa-prava.php?naslov=prepoznavanje-nepostenog-poslovanja-a-gagliardi http://www.zastitapotrosaca.gov.rs/evidentirana-udruzenja.php?naslov=centar-potrosaca-srbije-ceps Limundo d.o.o ce definitivno morati da promeni i izbaci ovakve ponude na svojoj prezentaciji. Dragi Limundo tim, od februara cu poceti uporno da saljem prijave protiv vas dokle god ne pocnete da primenjujete zakone republike srbije. Napravljeni screenshot-ovi ce biti dovoljno da je pruzaocu usluge (da trgujujemo online) predocen problem i da se pokusalo sa resavanjem nastalog propusta. ![]() RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - blistok - 13.01.2015 (13.01.2015 18:10)maxii2 Piše: Evo deo obaveza izmedju kurirskih sluzbi i prodavca/ odnosno korisnika usluga. Jeste li primetili da cak ni kurirske sluzbe ne pominju krajnjeg korisnika kao obavezujuceg za bilo kakav odnos sa tom kurirskom sluzbom ? Naravno da niste ! Zato jer vam slika 1 jasno i slikovito govori na koji nacin ide odgovornost ! [/quote] Ostavio sam one interesantnije detalje iz vaše poruke pa ako može malo pojašnjenje. Prvo, da ne bude zabune, spadam u red zlih prodavaca. Jasno mi je da moram da adekvatno zapakujem paket koji šaljem ali isto mi je tako jasno da nikada neću ispuniti taj standard, u dosta slučajeva, kao što neće ni bilo koje fizičko lice koje ovde trguje. Zato unapred odustajem od bitke sa kurirskim službama u slučaju oštećenja. Ponekad bi cena pakovanja, kako ga oni zahtevaju , premašila cenu samog predmeta. Tako da će argument "neadekvatno pakovanje" u većini slučajeva da pobedi razum jer je dovoljno da ste stavili 5 cm debeo stiropor umesto 6 cm pa da se pozovu na to. Jednostavno prihvatim gubitak i srećan sam što se to jako retko desi. Vaše pitanje je bilo : "Jeste li primetili da cak ni kurirske sluzbe ne pominju krajnjeg korisnika kao obavezujuceg za bilo kakav odnos sa tom kurirskom sluzbom ?" A moj odgovor je, za razliku od vašeg, da, jesam. Odgovornost primaoca/kupca je da po prijemu pošiljke a u slučaju i same sumnje u oštećenost pošiljke učestvuje u sastavljanju zapisnika. Kao što i piše u tekstu koji ste citirali. Neka bude da sam ja taj koji treba da bije bitku sa kurirskom službom i da je moja šteta ali u tekstu (opet vaš citat) piše da je "U zahtevu korisnik ili drugo ovlašćeno licedužno je da opredeli visinu potraživanja i da navede činjenice i priloži dokumenta na kojima zasniva svoj zahtev.". Odakle mi dokumenti ako to primalac nije učinio po prijemu (ako se ne varam, u roku od 24 sata) i zatim ih meni prosledio ? Pa bih vas molio za malo pojašnjenja ovog dela. Da li primalac stvarno nema nikakvih obaveza prema toj pošiljci i šteti koju će neko da pretrpi ? I ako ima a koje su to obaveze ? Konkretan primer - prošle nedelje sam prodao motornu testeru, novu, i poslao paket kupcu. Po prijemu me kupac zove i kaže da u paketu nije bio mač i jedan šraf. Nije napravio nikakav zapisnik sa kurirskom službom o tome. Moguća su tri scenarija : 1. stvarno nisam poslao (provereno, jeste poslato) 2. kupac laže (cena mača i tog šrafa je manja od poštarine koju je platio po prijemu znači nema razloga da laže jer bi mu bilo jeftinije da ih je kupio) 3. neko iz pošte ih je ukrao (čak i sa zapisnikom teško da bi se dokazalo a bez njega nikako) Epilog - testera će biti vraćena, kupac na gubitku za jednu poštarinu, ja na gubitku za jednu poštarinu + mač i šraf. Sve i da jeste napravio zapisnik teško da bih dobio tu bitku ali imao bih barem priliku da probam i u slučaju uspeha da pokrijem i njegove i moje gubitke ali ovako... Neznam koji je vaš slučaj ali na osnovu ovoga primera da li i dalje tvrdite da je odgovornost isključivo na prodavcu i kurirskoj službi ? Imate pravo da podnosite prijave protiv koga hoćete, kao i svi mi, ali je činjenica da je za tekst oglasa/aukcije na prvom mestu odgovoran onaj koji ga je postavio pa tek onda Limundo. Da bi pročitali tekst u svakoj aukciji koja je ovde postavljena (čak i sa ovako smanjenim brojem aukcija) trebalo bi umesto Neponovljive, Gunera, Melodi i Majstor Mileta (najbolji alijas :) )... da anagažuju prave X-men/women , bez uvrede gore navedenim :) . Zato postoji "prijavi aukciju" pa preuzmite malo odgovornost i na sebe u poboljšanju sitacije ovde a nemojte je odmah prebacivati na druge tj. razna udruženja. To bi trebalo da dođe kada se uverite da dobra volja ne postoji. RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - LiMuBaj - 13.01.2015 na planeti zemlji NE POSTOJI ni jedna firma ni pojedinac koji ne krsi neki zakon (mozda tamo negde neki monah ) tako da svaljivati svu odgovornost na prodavce koji prodaju polovnu robu ja van svake pameti (kurirske sluzbe beze od odgovornosti i svaljuju na posiljaoca, pa da roba ide i bez ikakvog pakovanja nema sanse da se osteti ako se malo pripazi,njima paketi ispadaju iz ruku na beton i onda posiljalac kriv ma nemoj...) pa pogledajte sve zvanicne sajtove firmi koje prodaju kompjutersku robu i videcete da u njihovim uslovima prodaje ima puno zaobilazenja zzp pa nikom nista treba napisati u uslovima prodaje ja sam odgovoran ako kurir namerno slomi predmet i ako kupac nije zadovoljan pa namerno pokvari predmet prihvatam sve reklamacije no mather what eto ajde da svi ovo napisemo pa da resimo dilemu... drugo postoji institucija koja se zove Obicajno Pravo i svi pravni strucnjaci kazu da zakoni moraju biti uskladjeni sa Obicajnim Pravom da bi bili dobri i primenjivi, a Obicajno pravo kaze ako je dobro zapakovano kurir je kriv , znaci po pravu i zakonu je Kurirska Sluzba kriva mogu da pisu i bajke u svom pravilniku ako odstupa od Obicajnog Prava koje je jace od svih zakona pitajte pravne strucnjake... RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 Znate kako, ja pisem iz ugla kupca odnosno potrosaca, koji hoce da ostvari svoja zakonom garantovana prava. To na koji nacin i jasnu definiciju "adekvatnog pakovanja" mora da zna prodavac/posiljalac, a ne kupac/primalac. Dakle, kao sto i zakon predvidja to je poslovni dogovor na relaciji Posiljalac - Kurirska sluzba. Obratite se kurirskoj sluzbi i trazite im neka vam dostave pravilnik pakovanja. Cak i elektronska komunikacija se smatra kao validan dokaz. Sto se tice reklamacija niste procitali ovo "zapisnik" i niste pogledali sliku gore ... otvoren paket .... Citat:„U slučaju da primalac ili ovlašćeno lice prilikom uručenja pošiljke izrazi sumnju zbog Sto se tice konkretnog slucaja vi niste morali da prihvatite motornu testeru nazad. Vi morate da imate dokaz da ste poslali sve sto je kupljeno ! (otvoren paket i zapisnik). On mora da ima zapisnik sa kurirskom sluzbom o otvaranju paketa sa spiskom sta je nadjeno. 1.Ukoliko nesto nedostaje sa spiska, ocigledno je da je greska kurirske sluzbe. 2.Ukoliko nema zapisnika kurirske sluzbe i primaoca niti kurirska sluzba niti posiljalac nisu duzni da snose krivicu. Kao sto vidite odgovornost je na relaciji Posiljalac - Kurirska sluzba. Posto ceo poslovni dogovor krece od vas kao posiljaoca (vi ste cak i izabrali kurirsku sluzbu) : GDE JE VAS DOKAZ DA STE SVE POSLALI ? Shvatate li da primalac nema pojma sta ste se dogovorili vi i kurirska sluzba, niti zna stvaran sadrzaj paketa. Poslovanje izmedju Posiljalac - Kurirska sluzba - Primalac je veoma jasan. Problem je jer se pojedini prodavci odricu odgovornosti a to je kao sto ste procitali suprotno zakonu. Jos veci problem nastaje jer se Limundo d.o.o. oglusuje o primedbe korisnika na propuste u uskladjivanju rada sa zakonima republike srbije. RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - LiMuBaj - 13.01.2015 ok sve ok slazem se ali ,evo pre neki dan mi posta ozgubila posiljku i ova na salteru nezna koiko se dana ceka da bi pravio potraznicu sta dalje komentarisati... rekla mi 15 radnih dana bez subota nedelja i prazniika ja joj odgovorio nije nego 10 a ona me ubedjuje da nije tako pa kad se posavetovala sa kontrolorom onda kaze dobro ste procitali na sajtu poste... RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 @LiMuBaj, Prosli ponedeljak sam vrato Ves masinu koja je bila porucena 26.12.2014 a na njihovom web sajtu je pisalo "zaporudzbine pre 15h isporuka u 2 radna dana". Stiglo je 05.01.2014. Naravno da su je dzabe donosili jer sam vec bio porucio drugu. Ne znam koji deo niste procitali ali Primalac paketa nema nikakvu obavezu prema posiljaocu ukoliko mu nije dostavljeno ono sto je platio. Nema potrebe da se Primalac raspravlja sa Posiljaocem i Kurirskom sluzbom ko je kriv. Zakon je jasan da se Posiljalac i Kurisrska sluzba moraju raspraviti i nadoknaditi troskove Primaocu. Primalac NIJE pakovao paket. Primalac NIJE dostavljao paket. Primalac NIJE odgovoran. RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - LiMuBaj - 13.01.2015 ali treba razlikovati pravna i fizicka lica i novo i polovno nije bas isto drugo moze paket i da kasni i prodavci imaju pravo i da zakasne ako sam dobro porocitao u zzp-u RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 treba razlikovati babe i zabe. Sta god da posaljete od ta dva ako ne stigne imate problem sa kurirskom sluzbom a ne sa primaocem. RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - LiMuBaj - 13.01.2015 pa normalno ,primaoc je kriv samo ako nestrucnim rukovanjem ili namerno umanji vrednost predmetu pa vrati ili vidi da je ambalaza ostecena a ne trazi komisijsko otvaranje paketa... RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 (13.01.2015 22:49)LiMuBaj Piše: ali treba razlikovati pravna i fizicka lica i novo i polovno nije bas isto Nemaju, sem u pojedinim slucajevima koje nije moguce izbeci. Pravno prihvatljivo visa sila (vremenske nepogode, zemljotresi .... ). Osnovna prava potrošača
3) obaveštenost - raspolaganje tačnim podacima koji su neophodni za razuman izbor ponuđene robe i usluga;Član 2 Majci sam narucio ves masinu, izabrao sam ih prvenstveno zbog vremena dostave a onda po ceni (koja je bila ista kao kod drugih). Necu da mi zena donosi majcine gace na pranje mesec dana jer prodavnica ima problem sa kurirskom sluzbom. Znas koliko mi ih zao oboje ... Za moje pare muzika svira sta ja hocu ! RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - LiMuBaj - 13.01.2015 ali nisu ista pravila na Limundu i u zakonu , niko netera ljude da prodaju i kupuju na Limundu, znate neko moze da kupcima da da i veca prava nego zakon moze da kaze garancija 100 godina makar i sami uzeli cekic i unistili predmet i ko mu to brani niko, nigde u zakonu nepise rok za kontakt 2 dana zar ne ? RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - maxii2 - 13.01.2015 (13.01.2015 22:57)LiMuBaj Piše: pa normalno ,primaoc je kriv samo ako nestrucnim rukovanjem ili namerno umanji vrednost predmetu pa vrati ili vidi da je ambalaza ostecena a ne trazi komisijsko otvaranje paketa... Primalac NE MOZE dokazati nastalu stetu ukoliko nije otvorio paket pred kurirskom sluzbom. Kraj price. Posiljalac NE MOZE dokazati sadrzaj paketa ukoliko nije napravio zapisnik odnosno pratecu dokumentaciju.Kraj price. Kuriska sluzba NE ODGOVARA ukoliko posiljalac nema dokumentaciju sadrzaja paketa ili promalac nije trazio da se uradi komisijsko otvaranje paketa. Kraj price. Mogo je jednostavno za razumevanje ukoliko se ima volja da se razume. (13.01.2015 23:04)LiMuBaj Piše: ali nisu ista pravila na Limundu i u zakonu , niko netera ljude da prodaju i kupuju na Limundu, znate neko moze da kupcima da da i veca prava nego zakon moze da kaze garancija 100 godina makar i sami uzeli cekic i unistili predmet i ko mu to brani niko, nigde u zakonu nepise rok za kontakt 2 dana zar ne ? Pa sta je starije ? Limundo ili zakoni Republike Srbije ? Ko po cijim pravilima treba da posluje ? Srbija po Limundovim ili Limundo po zakonima Srbije ? Ko je koga pitao za dozvolu za rad ? Limundo Srbiju ili Srbija Limundo ? RE: Zakonske Obaveze Prodavca !!! - LiMuBaj - 13.01.2015 (13.01.2015 23:05)maxii2 Piše:(13.01.2015 22:57)LiMuBaj Piše: pa normalno ,primaoc je kriv samo ako nestrucnim rukovanjem ili namerno umanji vrednost predmetu pa vrati ili vidi da je ambalaza ostecena a ne trazi komisijsko otvaranje paketa... ali u praksi nije tako ovde je LT vrhovni i Ustavni Sud |