[clarstias]

Pre neki dan slučajno naletim na temu 'unboxing' klipova na jutjubu,ili u prevodu,klipovi koji pokazuju otvaranje nekog predmeta koji je skoro izašao,pa je to neko kupio i hoće da pokaže ostalima,i da se pohvali između ostalog.
Elem,tu mi padne možda i glupa ideja na pamet,ali razmišljam o tome da snimam kad primim neki paket,a u njemu je 'opipljivija' ili skuplja roba. Kurir neće to da čeka a i razumem ga jer žuri i nema vremena,ali me zanima,da li bi taj snimak bio validan dokaz u slučaju da dođe do prevare ili oštećenja predmeta,tj da li bi limundo prihvatio taj snimak kao dokaz i da li bi pošta prihvatila taj snimak kao dokaz u slučaju da se paket ošteti?

Možda sam već i pričao,ali nije problem,da napišem još jednom,naime,pre možda oko godinu dana,hitno mi je bio potreban mobilni telefon i u žurio sam da pronađem nešto. I tako pronađem ja telefon na čuvenom kp-u.  U sredu se dogovorimo da pošalje,u četvrtak mi javio da je poslao,u petak zove mene kurir aksa da dođem do neke radnje nedaleko od kuće,ja dođem,platim,uzmem paket i krenem kući. Dođem,otvorim paket,zapakovano u neku kesu kao kad nosite nekom čokoladu i kafu na slavu,i po obliku dok sam držao kesu vidim da nešto nije u redu,i naravno otvorim kad ono-kamen. Odmah zovnem kurira da se vrati,on dođe,ja mu ispričam šta je bilo,i on zovne nekog nadređenog da pita šta da radi,i on mu kaže nek momak prijavi u policiju,ali samo ako si ti bio tu dok je on otvarao. Čovek nije bio tu tad,ali je pristao da svedoči kao da jeste,i tako prijavim i posle nekog vremena,zovnu me da podignem novac,uhapsili ga. Ako nekoga zanima,dečkić je iz Zaječara i tad su ujedno otkrili da je izvršio više takvih prevara,obavešten sam i o kazni koju je dobio,ali ne bih da izvređam naše sudstvo ovako javno.

Poenta ovoga što sam ispričao je da ja ne bi imao nikakav dokaz da je on meni poslao kamen,a da mi kurir nije verovao i pristao da svedoči, šta zna čovek,možda sam ja došao kući,izvadio telefon i ubacio kamen. Zato bih počeo sa snimanjem od trenutka kad primam paket do trenutka kad ga otvorim i izvadim i vidim da li je sve u redu ili nije,ali me zanima ima li ikakve svrhe,hoće li to uvažiti limundo,kurirska služba,ili  u krajnjem slučaju ako bude potrebe-policija?

[ljubisa.va]

Ako ste uspeli navesti kurira da lazno svedoci, i kurir i vi niste nista bolji od tog koji je poslao kamen!

[clarstias]

Nisam ga ni pitao,čovek je sam hteo,niko ga nije naveo na to. Pod 'pristao' mislim na to kad su ga pitali šta se desilo. A i suma nije mala,ne verujem da bi ti i bilo ko drugi sedeo kući skrštenih ruku i negodovao kakvi smo mi to ljudi i kakva je ovo država.
Bilo kako bilo,nije reč o tome.

[BitterLemon]

Кривоклетство је кривично дело, ако га већ починиш барем покажи да си довољно паметан да ћутиш о томе.

[clarstias]

Opet,ponavljam,niti sam naveo kurira da da takvu izjavu,niti bilo šta. Prijavio sam slučaj,tražili su njegov broj telefona,čovek je posle nekog vremena došao i dao takvu izjavu. Ne znam jel' treba crtati ljudima,ili se samo traži dlaka u jajetu,mada,proveo sam neko vreme u inostranstvu pa me mentalitet naših ljudi iznenađuje. Prosto neverovatno,veće krivično delo ispade to što je čovek valjda hteo da mi pomogne,nego što je ovaj izvarao 15-ak ljudi za ogromne pare. Iskreno se nadam da se to Vama neće desiti,jer će te onda malo drugačije gledati situaciju.
Veći sam elebak kad se uopšte nekome pravdam preko interneta,i ovo je zadnji post od mene na tu temu,ako se nekome ne sviđa,neka ide da prijavi kurira i mene,a kad mi budeo zatrebao da pogledam krivični zakonik,ne verujem da ću ga potražiti na kafeu.

Ako neko može da pomogne ili objasni oko teme koja je započeta i o kojoj je reč,neka napiše,a ako ne,može i da se briše jer ide u pogrešnom pravcu.

[BitterLemon]

Не знам што се срдиш, нисам се ја хвалио по кафеу кривичним делом него ти, и када бих поступио као ти ја бих ћутао, ако ни због чега другог а оно због курира који је подметнуо грбачу за тебе. Драго ми је што си решио проблем и раскринкао подлог варалицу, али би ми било драже да си своју мудрост продужио и на период након решења проблема, због тебе самог а не због мене, мени ни у џеп ни из џепа.

А о тој теми се већ говорило у темама:
Zloupotreba (ucena) od strane kupaca.
Najbolje rešenje
Iskustva sa Kurirskim sluzbama
Можда и у још неким, али ових се сећам.

Вероватно због тога више нико не пише о томе, не желе људи више пута да понављају исту причу.

[blistok]

Pa, pošto ste dobili mišljenje o vrednosti suzbijanja negativnih radnji sa drugim negativnim radnjama ajde da dobijete odgovor i na pitanje. Ne, Limundu to nije bitno, iz njima znanih razloga, kurirskim službama to nije bitno jer to nema nikakve veze sa njima a policija bi trebalo da prihvati to kao neki inicijalni dokaz za pokretanje istrage ali to nije bitno ako u toku istrage ne dođu i do nekih drugih konkretnih dokaza. Pravo pitanje bi glasilo - da li će tužilaštvo i još bitnije sud to prihvatiti kao dokaz ? Čak i da prihvate, a autentičnost snimka bi morao da potvrdi veštak, to je samo dokaz da vi niste dobili ono što ste platili ali nije dokaz da vam to nije i poslato. Zaključak ? Da, treba snimati otvaranje paketa koji sadrže vrednije predmete ali to shvatite kao početni korak u dokazivanju a ne kao krunski dokaz.

[clarstias]

Shvatam,neće previše pomoći,ali neće ni odmoći. Dakle,opet je najbolja opcija nekako izmoliti kurira da sačeka malo ako je nešto vrednije u pitanju.
Ovakav odgovor mi je trebao.
Hvala!

[BitterLemon]

Нема потребе да те нападам, сам си се напао.
Притом, да додам, да ти ниси схватио суштину. Можда не знаш да читаш.

---

Да ти објасним још нешто - када лошим делом исправљаш лоше дело ти не показујеш да си бољи од варалице већ да си исти као и он, твоја аналогија са силовањем није примерена јер не брани се истом силом живот и новац, тога је разуман човек свестан. Поборник сам увођења закона који разбојнике лишава свих законских права оног тренутка када наруше туђи простор.
Друго, када јавно напишеш да је почињено кривоклетство и тај преварант то неким случајем види овде онда има основ за поништење пресуде а оштећени у овом случају и курир који му је помагао кривично би одговарали, дакле кривично а не прекршајно. Чак и ако неки полицајац или судија случајно налети на тај коментар могао би по службеној дужности да покрене поступак, јер напомињем, то није прекршајно дело већ кривично. Због тога је било важно да ћути, али ти то не можеш схватити, из твог речника види се да имаш тешкоћа.
Треће, не знам какве ја везе имам са влашћу, нити сам их ја бирао нити сам икада учествовао у некој, чак нисам ни био члан ниједне странке никада у свом животу.
Толико је довољно. А ти поздрави Ацу.

[clarstias]

Da se razumemo,nije mi bila namera da istaknem ovde kurira kako je izvršio krivično delo,već da ispričam svoj slučaj i kako je bilo. Ja sam čuo njega kako razgovara sa šefom,nakon toga otišao sam u stanicu i prijavio,nikakav kontakt sem toga nisam imao sa njim,niti sam ga nagovarao niti šta već. Ali mi je krivo,jer je taj klinac prevario minimum tih 15-ak ljudi,to su samo oni koji su prijavili,a šta je sa onima koji nisu? Ja kad sam otišao da prijavim,prvo su mi se ismejali kako sam naseo,pa su mi malo pola sata delili savete kako ne treba kupovati preko interneta,pa su tek onda uzeli izjavu. Samo kažem.

[Emot]

Ovo nije nimalo jednostavan slučaj. Čovek je prevaren, prodat mu je kamen, a bez svedočenja kurira, koji je priznajem, rizikovao, on ne bi imao dokaz za to, odnosno teško bi dokazao prevaru. Pa postavite se u poziciju prevarenog čoveka, da ste ojađeni a nemate dokaz za to i pitanje je da li će počinilac biti kažnjen. To što kurir nije bio prisutan u trenutku otvaranja paketa, a rečeno je da jeste, ne umanjuje činjenicu da je kupac prevaren, a kao oštećen, smatram da sa moralne strane ima pravo da se bori svim sredstvima.Alo, reč je o prevarantu koji je na isti način ojadio više ljudi, sutra može da bude prevaren bilo ko od nas i verujem da bi se svako borio svim silama da prevarant bude kažnjen. A zakoni su nam takvi kakvi su. Doduše, slažem se da nije bilo mudro da ovako javno da iznosi svoj slučaj, svet je mali, a internet još manje mesto. Sve u svemu, razumem ojađenog čoveka i ne treba mu soliti pamet kako on eto nije ništa bolji od prevaranta zbog ''lažnog svedočenja''. On je žrtva prevare i to je glavno.
Zapitajte se samo, koliko je loših dela ostalo nekažnjeno samo zbog ''nedostatka dokaza'' i razumećete zašto je kupac postupio tako.

[Olja.Olja]

@clarstias

Snimanje otvaranja paketa ne verujem da moze posluziti kao dokaz.

Pa to bi se onda zloupotrebljivalo.

O ovom slucaju ste vec pisali u temi o cepidlacenju, neispunjenim ocekivanjima, samo sto je tada spomenut lik iz Zrenjanina, ne Zajecara. Zapamtila sam jer mi je bilo krivo sto bas iz Zrenjanina, mesta gde ja zivim. Moguce da je permutacija zbog slicnog naziva mesta.

[BitterLemon]

Ако ниси приметио сви су га упозорили на то овде, не само ја, чак нисам био ни први. Када су мене преварили за телефон ја сам свој проблем решио без кршења закона, дакле може и тако. Онај ко криво сведочи данас сведочи за правду а сутра за неправду, показао је да може.
Притом, ја нисам напао жртву већ дело, лоше дело је лоше ко год да га почини. Кривоклетство је једно од најподлијих дела, сада је условно речено служило правди али већ сутрадан може служити неправди. Мени није јасно да то не схваташ. А када га је већ починио(кривоклетство) онда је требало да ћути а не да га оглашава и рекламира, јер овде није само он криво сведочио већ и курир. Кривоклетство је противзаконито, исто као и силовање, убијање, разбојништво... и некад нанесе штету исту као и ова остала дела, а често смо сведоци да су људи служили дугогодишње казне затвора због кривог сведочења против њих. Ко одлучује када је оно добро а када лоше? Част и морал, јер кривоклетство је увек лоше. То што га је он рекламирао овде а није ћутао, те не осећа грижу савест, то мени говори да он неће презати од истог било када када буде било њему у корист.
То је моје мишљење, ја сам своје образложио, и знам да си намерно користио грубе речи, то је због тога што не постоје аргументи који ти иду у прилог. Гомила таквих као ти су се некада звали "руља", те су врло ретко доносили правду, јер је било довољно једно кривоклетство да би је они спровели без размишљања.
И није истина да ме се не тиче, свако кршење морала ме се тиче, јер ми сами обликујемо околину, можемо да ћутимо и да пустимо преваранте, лопове, убице... да нам обликују живот или можемо да одстрањујемо те појаве где год их видимо, то је већ наш избор.

Још једном да додам, он је починио кривоклетство, исто као и курир, што је кривично дело. Сада је ухваћен преварант захваљујући томе, сутрадан ће настрадати неко невин, тако то иде када се материјални интерес ставља испред морала и части. Новац се надокнади а образ никад.